私は甲7号証として、X氏という方が当時の中学にいたある教師(W)との会話について私に説明した供述を証拠として提出しました。
実は私は裁判が終わった後の2022年10月20日くらいにこの人物に電話をしています。その時のWとの会話を今回はご紹介したいと思います。
音声を文章化したところあまりに長いため、数ページに分けて紹介させていただきます。
会話の後にはなぜその会話が問題なのかについても説明をしていますのでお読みいただければと思います。
W はい、もしもし
私 あ、Wさんですか
W はい
私 あの、栗栖ですけどもご無沙汰しております
W あー、ご無沙汰しています。はい。
私 あ、お元気ですか
W はい、元気でやってます
私 フ、あー、この間ちょっとK先生と裁判やりましてね
W うーん。
私 で、そのもし感想あればお伺いしたいんですが
W あのね
私 うん
W まず、一つはね。
私 うん
W あのー、送られたファイルはまだ開いてなかったんです。
私 ええ
W うん。っていうのは、ほら、あのー、戸籍抄本調べたりね、なーんかさー、いろいろ、うーんと
私 戸籍は調べてないですよ。私それはできないです。
W 謄本でしょ
私 いや、戸籍謄本は調べれないです。私、他人のは調べれないです。そんなことできないですよ。
W あのね、メールにあったよね。なんか謄本を調べたって。だから
私 謄本?
W なんかね、他人の粗探しっていうか、おろし材料を探してんじゃないかなって思うような(自分たちが何をしたか全くわかっていないようです)
私 いや、私謄本は調べないですよ?
W なんだったっけ、メール見りゃわかります
私 あの、住所を調べるために、登記簿を見たってことです。確実じゃないと誤配するじゃないですか
W うん
私 そりゃ、それは別に誰でもできるんです。先生でも私のできますよ。それは。
W うーん
私 それは別に粗探しとかなくて、公的なものなので。それは粗探しとかそういう事には一切ならないんですよ。
W まあ、そういうことを調べているようなのでね
私 いえ、調べているとかではなくて、それは人に物を送るときに間違って送ったらまずいから、だから住所一応確認するって手順、ただの手順ですよそれは。それは粗探しとかそういう
W この前年賀状くれたじゃない
私 それは普通のご挨拶ですよ。あのそれは当然中学校時代の事をお伺いするというのもありますし、それは別に粗探しでではないんじゃないですか?それは別に粗探しと言われてしまいますと、私も起きたことが起きたことなので、それに関して粗探しと言われるのはどうですかね?例えばW先生、あのXさんに仰いましたよね。
W え?
私 Xさんから電話来たじゃないですか?
W うん
私 で、教えましたよね。K先生がある時、転勤させられたってことを。
https://kurihidefreedom.com/trial-document6/(甲6号証)
W うん
私 それはB中学ですか?
W うん
私 それで、その時私の両親がって言ったんですよね、訴えてと
W じゃないかなと思った
私 それ私の両親じゃないですよ?
W あーそうなの。うーん。
私 で、なんでその時私の性被害が噂になるんですか?
W 何が?
私 いや、だって私、先生、Xさんにそん時私の性被害が噂になったって言ったじゃないですか。それでその時初めて認知したって
W だから、それは、他の人と勘違いしてんのかもしれない。
私 いや、ちょっと待ってくださいよ。だって、その、他の生徒が訴えても
W うん
私 私の性被害なんて出てくるわけないんじゃないですか。じゃあほかの生徒が性被害に遭ったんですか
W ああ、だから、あのねまず、その前に言っておきますけどね、あの、ほら、事務室であのー、なんだ、S先生、I先生がいるところで
私 はい
W どうのこうのって話、それね、うーんと、僕は一切記憶がなかったの、ね。
私 はい
念のためと思ってね、I先生、あのー、S先生にも確認したけども、一切そういうこと記憶はない
私 そうですか
W そういうことがあったら、鮮明に驚くべきことだからおぼえているだろう
私 じゃ、先生はなぜその性被害が噂になったって聞いたんですか
W え?
私 いや、Xさんにおっしゃったじゃないですか。私の性被害が噂になったのを聞いた。
W だから、それは他の人との勘違いだったと思う。
私 じゃあ、他の人が性被害に遭ったんですか、じゃあ。
W まあ、そういうことを勘違い、俺は勘違いしたんだと思うけどね
私 え?要するに、K先生は他の人にも性被害をしていたということを勘違いされたんですか?
W まあ、そこらへんはあのー
私 え、だって、性被害じゃないですか
W すいませんけども
私 いや、ちょっとまってください。
そこものすごい重要で、先生が私のではないとしたら、じゃあ、K先生は他の生徒さんに、性被害、性加害行為をして、それを私の被害と勘違いしたと仰ってるわけですか?いまの…
W そういうわけじゃなくて、単なる勘違いだと思いますよ
私 勘違いというのは
W うん
私 どういう
W いやだから、記憶がはっきりしなかった
私 いや、性被害という勘違いはないですよ。だって、それが原因で転勤させられたんですよね。生徒さんと問題起こして、それが原因で転勤させられて、そん時私の性被害が噂になったとXさん仰ってるんですよ。
W だから、それは、それはだから、あのー、なんていうか、
私 だって私の件って、先生その時私の件って知らないじゃないですか(本当は知っていますが)?その時Xさんに初めて聞いたんですよね?
W そうだね
私 そんでなんで、その件が私じゃないかと思ったんですか?その時にいきなり。だって性被害遭った人間
(Wが何か言って遮ろうとする)
W ようするに、そんなこと思っていた
私 いいですか。例えば、体罰をする先生がいたとしたら、その体罰をする先生は体罰をしたと言われるじゃないですか?
W うん
私 でも、体罰をしたと言われることがあっても、性被害、性加害行為を、わいせつ行為をしたなんて言われないじゃないですか。で、なぜ、そこで性被害とかわいせつ行為が出てくるんですか?
W いやそれはだから、うーんと、君の話を聞いたときに
私 いや私先生に一切そんなこと言ってない(中学の時は言っています)。要するに、先生が、中学校の時先生に言いましたよね。でも、それ以降私先生と会っていないですよ
この部分の会話の問題点について
いったいどこでWは私の性被害を知るに至ったのか(勘違いとはどういう意味か)?
ここまでの会話でおかしいのが、この人物は最初加害教諭が転勤した先のB中学で加害教諭が問題を起こし転勤させられた事件について、「栗栖くんの親が人権委員会に訴えて、その結果、K先生は転勤させられた」と言っていたのですが、それを否定されると「勘違い」と言い出しました。
さらに、私が中学時代性被害に遭ったという事実は知らないと言っていたはずなのに、B中学の事件について「後になって、君の件かなと思った」と言いました。
これは奇妙すぎです。
X氏とこの人物は面識がなく一度電話で話しただけの関係です。
しかも、電話の時間はわずか10分ほどです。
「後になって」というのは何時の事を指しているのでしょうか?
おそらく多くの方がこの部分を読んだ時「このWという人物はデタラメを言ってるな」と感じるのではないでしょうか?
正直違和感ありありといった感じです。
言い訳にすらなっていないWの説明
あと、
W ああ、だから、あのねまず、その前に言っておきますけどね、あの、ほら、事務室であのー、なんだ、S先生、I先生がいるところで
私 はい
W どうのこうのって話、それね、うーんと、僕は一切記憶がなかったの、ね。
私 はい
念のためと思ってね、I先生、あのー、S先生にも確認したけども、一切そういうこと記憶はない
私 そうですか
W そういうことがあったら、鮮明に驚くべきことだからおぼえているだろう
この部分に会話ですが、Wは「知らない」と言えばそれで済むと思っているのかもしれませんが、これは全く意味がりません。
私が中学時代Wらに性被害に遭っている事実を伝えていたのに、彼らが何もしなかったという事を彼らが知っていたとなれば大問題になります(事実ですけどね)。
自分に都合の悪い事実については、知っていても「知らない」というのが通常です。
こんな事を言われたからと言って「そうなんですね」となるほど世間は甘くありません。